Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Derniers sujets
» No_Mad vous salue bien
par Pépé69 Aujourd'hui à 20:26

» Joyeux anniversaire aujourd'hui à ...
par Didou57 Aujourd'hui à 19:09

» porte vide poche passager
par fifi18 Aujourd'hui à 17:25

» [résolu]Reconnaissance de clef après changement de pile sur SC79
par AKA Aujourd'hui à 12:34

» French Days : les abonnements en super promo - Jusqu'au 13 mai
par g2loq Aujourd'hui à 11:42

» GP de France 12 mai 2024
par g2loq Aujourd'hui à 10:38

» Vidéos à la suite....
par g2loq Aujourd'hui à 9:42

» Une image marrante ou insolite par jour...en forme toujours
par g2loq Aujourd'hui à 9:18

» Météo
par eddy tionspéciale Aujourd'hui à 7:46

» Longévité pneumatique Bridgestone
par boris-jc Aujourd'hui à 0:21

» Le contrôle technique des deux-roues motorisés va être instauré en avril 2024
par Phil86 Hier à 23:58

» 18 mai : Journée exceptionnelle au musée Maurice Dufresne (37190)
par mau Hier à 21:37

» Visu Vercors du 5 au 10 juin 2024
par chris 36 Hier à 15:31

» batterie 1800
par Gold65 Hier à 13:51

» Balade à Marciac (Astarac - Gers) jeudi 9 mai
par jcdu47 Hier à 11:03

» refaire les pattes en ABS de la partie arrière d un garde boue
par Scoubidou Hier à 8:19

» Citations
par g2loq Lun 6 Mai 2024 - 15:44

» Nouveau venu (Philou 54)
par chris 36 Lun 6 Mai 2024 - 9:17

» bonjour de Loire Atlantique (Karen44)
par Jife Lun 6 Mai 2024 - 7:37

» SC79 CARPLAY déconnexion intempestive
par Romad Dim 5 Mai 2024 - 22:29

Mai 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Calendrier Calendrier

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 263 utilisateurs en ligne :: 11 Enregistrés, 0 Invisible et 252 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Cad, charpentier09, chris5, Didou57, Etche, jacgl67, No_Mad, Pépé69, RicoRé, Scoubidou, xavlan

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 1170 le Mar 5 Déc 2023 - 20:42
Connexion

Récupérer mon mot de passe

Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €
anipassion.com

Saloperie de bloc disque.....

+8
jcdu47
gwpa
GiLLeS93
GOLDY76
Gekko
DenisFont85
Didou57
patrick lille
12 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Saloperie de bloc disque.....

Message  patrick lille Lun 9 Juin 2014 - 21:51

Non en fait c''est de ma faute Very Happy 
Alors voilà, un w.e de 3 jours c'est bien. Nous décidons de partir en balade et plus précisément sur la région
de Poitiers (futuroscope).
La gold est bien garée sur le parking et hop je lui colle le bloc disque.
A la sortie du parc on s'équipe et on discute et comme un gros con j'oublie d'enlever le bloc disque qui vient taper sur le bas de l'étrier gauche.
Sur le coup je ne fais pas trop gaffe car il fait nuit.
Le lendemain je m'aperçois des dégâts car la fixation basse de l'étrier est cassée. Dimanche cool et chaud.
Lundi matin 09h15 on reprend la route pour Lille et pour ne pas me taper trop de bouchon sur Paris, je décide de passer
par Le Mans/Rouen/Lille.
Bonne idée car personne. Pas de freinage et j’anticipe pour les péages au frein moteur et le télépéage
m'a bien aidé.
Rouen pause casse-croûte..... affraid  les plaquettes pendent lamentablement, j'enlève et là plus question d'appuyer car je vais frotter les pistons. Pose d’élastique pour maintenir l'étrier.
Le regard loin pour anticiper de plus belle les freinages et merde du monde au péage.....frein moteur sur B.A.U et ouf je passe sans problème.
Nous sommes bien rentrés à  la maison et mon épouse à pousser un gros OUFFFFFF. cheers
Moralité: le prochain bloc disque avec cordon fluo au guidon.
les photos de la casse.
https://picasaweb.google.com/patricklille/9Juin2014?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMf6hrnRx8WiswE&feat=directlink

_________________
Je roule 100 % éthanol.
patrick lille
patrick lille
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 969
Date d'inscription : 21/02/2013
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Didou57 Lun 9 Juin 2014 - 22:02

Salut Patrick,

Grosse chaleur...  Shocked  tu as été courageux de rouler comme çà...
Je sais, quand on a pas le choix... l'année dernière, je suis rentré avec une poignée de frein de fortune qui se serrait toute seule au bout d'un moment... j'ai du bouffer prématurément mon jeu de plaquette...

_________________
A bientôt !

"Aides toi, le ciel t'aidera"

"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !

Le Père Noël a lu vos publications toute l'année. La plupart d'entre vous recevront un dictionnaire.

Saloperie de bloc disque..... Didou_10
Didou57 -   Administrateur et fondateur du forum .................             
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.

Montages 2010 - 2011
montages 2013-2014
montages 2014-2015
Montages 2017-2018
Ma chaine Youtube
Didou57
Didou57
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur

Messages : 18044
Date d'inscription : 05/10/2012
Age : 58

https://www.goldwingpartage.com

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  DenisFont85 Lun 9 Juin 2014 - 22:05

En effet à la vue des photos cela a cassé net.

_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant Saloperie de bloc disque..... 1797587972
DenisFont85
DenisFont85
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 11010
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Lun 9 Juin 2014 - 22:12

Les boules mais dans ton malheur tu t'en sors bien. Tu as pu rentrer.
Sur le 15 on peut pas en mettre et c'est pas plus mal!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Lun 9 Juin 2014 - 22:13

Impressionnant et rageant ! En plus, il paraît que la sécurité d'un bloque disque, c'est pas terrible.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Gekko Lun 9 Juin 2014 - 22:21

En effet, tu n'as pas du y aller de main morte... Mais c'est le problème des blocs disque quand on les oublie...  Evil or Very Mad  Cela a failli m'arriver sur le CBR, mais j'ai du tapé moins fort, car pas de dégât a l'époque...  pale 

C'est réparable cette pièce ou elle peut se changer facilement ?

_________________
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !!!
Corneille
Saloperie de bloc disque..... Su8_110
Gekko
Gekko
Modérateur
Modérateur

Messages : 8567
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  patrick lille Lun 9 Juin 2014 - 22:25

patrolcbr a écrit:C'est réparable cette pièce ou elle peut se changer facilement ?
 Il va falloir changer le pièce et de plus j'ai bien peur que les pistons est pris une rasade car j'ai quand même fait
Rouen/Lille sans les plaquettes.
Pour stopper la moto (essence ou petit arrêt aux péages....) je finalisais l'arrêt en appuyant sur la pédale de frein et j'entendais le frottement à l'avant Sad
Bref demain matin je vais passer chez IMC pour voir avec eux.....

_________________
Je roule 100 % éthanol.
patrick lille
patrick lille
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 969
Date d'inscription : 21/02/2013
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Didou57 Lun 9 Juin 2014 - 22:27

Je ne pense pas que ce type de pièce soit réparable, c'est de l'alliage et c'est soumis à efforts donc c'est le genre de pièce qu'il faut changer quand c'est abimé.

_________________
A bientôt !

"Aides toi, le ciel t'aidera"

"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !

Le Père Noël a lu vos publications toute l'année. La plupart d'entre vous recevront un dictionnaire.

Saloperie de bloc disque..... Didou_10
Didou57 -   Administrateur et fondateur du forum .................             
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.

Montages 2010 - 2011
montages 2013-2014
montages 2014-2015
Montages 2017-2018
Ma chaine Youtube
Didou57
Didou57
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur

Messages : 18044
Date d'inscription : 05/10/2012
Age : 58

https://www.goldwingpartage.com

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  GOLDY76 Lun 9 Juin 2014 - 23:17

Salut Patrick,

Désolé pour ta mésaventure.

Cependant chapeau pour le retour, t'es "couillu" si tu me permets l'expression.  What a Face 
 

Sur mon kawa, j'utilise une cordelette en la mettant sur la poignée de l'accélérateur pour prendre en même temps le levier de frein et ça m'a déjà sauvé la mise, ou au moins le garde-boue.  Twisted Evil  Very Happy 

A+ Dom

_________________
Saloperie de bloc disque..... 473246motos1050
GOLDY76
GOLDY76
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 1347
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Lun 9 Juin 2014 - 23:52

Oups pas coule le bloc disque   No  Perso j ai connu ça il y a quelques années en transalp donc maintenant cable fluo sur la poignée de frein et comme ça plus d oubli  affraid  sinon respect pour le retour car perso j aurais applé l assurance  :GIF34:

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mar 10 Juin 2014 - 6:39

Ta mésaventure, qui heureusement se termine pas trop mal, amène une réflexion : est ce réellement utile et dissuasif d'avoir un bloc disque? personnellement lorsqu'elle doit coucher dehors, je bloque le guidon et je croise les doigts .... avec cette malsaine arrière pensée : si ils veulent la voler, ils la voleront, malgré tous les dispositifs dont elle dispose.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mar 10 Juin 2014 - 7:50

J'ai un bloc disque XENA XX14 qui fait alarme en même temps .A peine on touche la roue ça déclenche.

Je pense qu'avec ce style de bloc disque ta mésaventure ne serait pas arrivé.Enfin je pense !!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  GiLLeS93 Mar 10 Juin 2014 - 10:00

la tuile !   heureusement pas trop de dégâts et surtout pas de bobo ; décidément week end animé à tous les étages
 drunken
GiLLeS93
GiLLeS93
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mar 10 Juin 2014 - 10:30

Tu as eu de la chance de ne pas te planter au démarrage. .... Un copain a eu la gamelle la plus conne de sa vie ! avec le cordon fluo j ai réussi à oublier le mien. Heureusement que c était avec une Venture attelée

Le meilleur antivol est un bon gros sidecar. ....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mar 10 Juin 2014 - 18:39

J'aurais pas aimer être à ta place, moi qui hésite à prendre un bloc disque.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 11 Juin 2014 - 0:29

Ben c'est pas de bol mais tu t'en ai bien tiré pour pas rester en rade. La pièce est un alliage qui ne se répare pas et de toutes façons sur un organe de sécurité comme les freins le changement est préférable. C'est sur que les pistons ont du aussi morfler un peu voir même ton disque. Cela m'est arrivé aussi avec la Pan, mais aucun dégât car le bloc-disque était en contact avec l'étrier. Depuis j'opture le contact avec un capuchon, et j'ai un bloc-disque avec alarme.
A++++
Sylvain

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Gekko Mer 18 Juin 2014 - 9:42

Salut Patrick,

Alors comment s'est terminé ta péripétie avec ton bloc disque ? tu as fait changer ton étrier ? Quel est le verdict final d'IMC ?

_________________
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !!!
Corneille
Saloperie de bloc disque..... Su8_110
Gekko
Gekko
Modérateur
Modérateur

Messages : 8567
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  patrick lille Mer 18 Juin 2014 - 9:49

Changement de la fixation étrier, pistons, plaquettes, petits joints divers, purge du circuit, main d’œuvre = 312 euros.
De plus il était prévu une révision avec changement des deux pneus qui viendra s'ajouter aux 312.......
Plus un nouveau bloc disque avec cordon fluo. Razz
C'est un W.E sur Poitiers qui coûte cher  Very Happy 
Si tout va bien je récupère la gold fin de semaine.
Prêt pour les vacances en août.
 lol!

_________________
Je roule 100 % éthanol.
patrick lille
patrick lille
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 969
Date d'inscription : 21/02/2013
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Gekko Mer 18 Juin 2014 - 9:52

C'est le jeu ma pov Lucette  lol!  même si cela pique un peu...  Rolling Eyes 

_________________
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !!!
Corneille
Saloperie de bloc disque..... Su8_110
Gekko
Gekko
Modérateur
Modérateur

Messages : 8567
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 18 Juin 2014 - 9:58

Salut Patrick !
En effet c'est courageux ce retour de Poiters, et dommage pour l'étrier qui a morflé. Tu sais, j'ai un pote qui a eu le même ennui avec un U. L'étrier n'a pas été touché, mais ça lui a pété ses caches-disques chromés qu'il avait posé la veille...
Bonne route pour les vacances !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  gwpa Mer 18 Juin 2014 - 11:08

patrick lille a écrit:Changement de la fixation étrier, pistons, plaquettes, petits joints divers, purge du circuit, main d’œuvre = 312 euros.
De plus il était prévu une révision avec changement des deux pneus qui viendra s'ajouter aux 312.......
Plus un nouveau bloc disque avec cordon fluo. Razz
C'est un W.E sur Poitiers qui coûte cher  Very Happy 
Si tout va bien je récupère la gold fin de semaine.
Prêt pour les vacances en août.
 lol!

Je pense que pour ce prix là , Madame aurait appréciée  un "ptit " week end en amoureux !

_________________
Cordialement : GWPA / PASCAL 
Saloperie de bloc disque..... Pipera16   Saloperie de bloc disque..... Cornem13
 
                                                       
Saloperie de bloc disque..... Copie_10     

                                                         
                        
                                                           
 Saloperie de bloc disque..... Pirate16   " La rigueur n'empêche pas la bonne humeur "   Saloperie de bloc disque..... Pirate17
gwpa
gwpa
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2331
Date d'inscription : 18/02/2013
Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  DenisFont85 Mer 18 Juin 2014 - 12:16

patrick lille a écrit:
Plus un nouveau bloc disque avec cordon fluo. Razz

Il faudrait une fausse clef plastique où une pastille que tu mets sur le contact pour ne pas oublier.

_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant Saloperie de bloc disque..... 1797587972
DenisFont85
DenisFont85
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 11010
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 18 Juin 2014 - 12:22

Avec un bloc disque alarme style xena xx14 a 60€ pas besoin de cordon  danger 

Impossible de l'oublier car le moindre déplacement et il hurle   Saloperie de bloc disque..... 3605879242

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 18 Juin 2014 - 18:52

Désolé pour ta mésaventure mais cela aurait aussi se terminé avec la moto au sol car un blocage de roue avant c'est pas cool et oui cela m'était arrivé avec mon 750four et vraiment pas cool, en tout cas respect pour le retour .........

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 18 Juin 2014 - 20:04

Vous arrivez à poser le bloque disque avec les enjoliveurs de disques ? J ai l air connaud car je n ai même pas essayé. .....
Si moi je l oubliais, ce serait moins méchant car ça taperait sur le bras de la fourche à balancier. ....par contre le disque......aïe

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Mer 18 Juin 2014 - 20:45

Non Yves c'est justement parce qu'il n'avait pas d'enjoliveur de disque qu'il a pu le mettre! Lol
Sur nos 1500 on les a en série. Pas sur les 1800.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Bloc disque oublié, quel c.. !

Message  Invité Lun 16 Mai 2016 - 9:17

Saloperie de bloc disque..... 365723366  à tous,

Comme quoi il faut faire fonctionner le moteur de recherche avant de créer un sujet, je pensais être le seul à oublier...

Donc, même mésaventure au Lac Chambon: oubli du bloc disque; et pourtant, je mets la clef dans l'étui du bloc disque pour y penser....

Seulement, au réveil, il a plu, donc au lieu de commencer par enlever le bloc disque, je commence par essuyer la belle et finit par oublier le fameux matos; même constat, fixation inférieure de l'étrier cassée.
J'ai trouvé au village un réparateur moto qui m'a proposé une réparation à froid.... qui n'a pas tenue mais qui au moins permis de faire les 600 bornes de remontée sans que les plaquettes se barrent: j'ai choisi l'autoroute afin de minimiser le freinage et opté pour le frein moteur au maximum pour les péages et les 40 bornes qu'il me restait à parcourir après autoroute. Ces précautions ont été utiles car l'étrier est resté en place jusqu'au bout.
Reste à commander les pièces et à cesser de m'insulter car je me rends compte que j'insulte en même temps ceux à qui c'est arrivé.
Pour ceux qui étaient à la réunion Centre et qui trouvaient que je faisais très bien "Gogol" dans l'histoire du même nom, c'est confirmé ... Saloperie de bloc disque..... 2072541550

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  jcdu47 Lun 16 Mai 2016 - 9:23

Bjr
Ca peut arriver à tout le monde .  . .
La solution que j'ai mise en oeuvre , La clé de mon U a un porte-clé .Dès que je m'en sers , j'attache la clé de contact à ce porte-clé . CQFD.
jcdu47
jcdu47
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2992
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Didou57 Lun 16 Mai 2016 - 10:29

Salut Michel,

Je connais cette angoisse pour l'avoir vécu (un peu différemment) avec un levier de frein manquant suite à une chute à Bourbon-Lancy... Difficile de freiner correctement uniquement du frein arrière en gardant à l'esprit qu'on est chargé et accompagné... Neutral

J'espère que tu pourras faire réparer rapidement. Je suppose que tu vas dorénavant t'équiper d'un cordon fluo qui te rappellera la présence du bloque-disque... Rolling Eyes

_________________
A bientôt !

"Aides toi, le ciel t'aidera"

"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !

Le Père Noël a lu vos publications toute l'année. La plupart d'entre vous recevront un dictionnaire.

Saloperie de bloc disque..... Didou_10
Didou57 -   Administrateur et fondateur du forum .................             
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.

Montages 2010 - 2011
montages 2013-2014
montages 2014-2015
Montages 2017-2018
Ma chaine Youtube
Didou57
Didou57
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur

Messages : 18044
Date d'inscription : 05/10/2012
Age : 58

https://www.goldwingpartage.com

Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Invité Lun 16 Mai 2016 - 10:56

Didou57 a écrit: Je suppose que tu vas dorénavant t'équiper d'un cordon fluo qui te rappellera la présence du bloque-disque... Rolling Eyes
Salut Didier,

                        C'est effectivement ce que je vais faire, même si, jusqu'à présent la technique était bien rodée (je me sers du bloc disque depuis 5 ans): quand j'installe le bloc disque, je me sers de sa housse pour y ranger mes clés de moto; ainsi , quand je prends les clés, j'ai le rappel immédiat; sauf que, il faut, dès la sortie des clés de la housse, enlever IMMEDIATEMENT le bloc disque, sinon.... risque d'oubli.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Saloperie de bloc disque..... Empty Re: Saloperie de bloc disque.....

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum